“啬”也是一种“德”（得）　上可明道，下可治身，推之可治人

“啬”也是一种“德”（得） 上可明道，下可治身，推之可治人

13.问：我注意到先生在这一章里阐述的经济思想的意义。先生说：“治人事天，莫若啬。夫唯啬，是谓早服，早服谓之重积德。”前两句好懂，是说统治人、事奉天，没有比吝啬的原则更重要的。不太好理解的是“早服”二字。有些版本“早服”作“早复”，还是不太好理解。韩非说：“夫能啬者，是从于道而服于理者也。”（《韩非子·解老》）他把您说的经济上吝啬的指导方针，解释为服从“道”的“理”。这种解释有些道理，但有点绕圈子。我看河上公的说法有道理，他说：“早，先也；服，得也。夫独爱民财，爱精气，则能先得天道也。”（《老子章句》第五十九章）清代姚鼐说：“服者，事也。啬者时暇而力有余，故能于事物未至而早从事，以多积其德，逮事之至而无不克矣。”（魏源《老子本义》第五十一章引）据此，“早服”可作“早作准备、早点达到目标”解释。执行吝啬的经济方针，才能遇事从容，早作准备。早服，即早作准备，也即“吝啬”这一“德”的不断积累。到一定时机、一定程度，就能先得天道。我这样理解先生这一章的思想，不知对不对？

答：不违背我的本意。“吝啬”许多年来是被人否定的一种品行。一句“吝啬鬼”是很重的污辱性的称呼。但从经济上看，没有吝啬的经济原则，就不可能有经济的可持续发展（套用你们现代流行的新提法、新名词）。从这个意义上说，我比你们许多经济学家、经济思想家有远见。“啬”不仅是从事经济工作的保障，也是治国的根本。所以我在这一章终结时说：“有国之母，可以长久。是谓深根、固柢、长生、久视之道。”有了“啬”这个治国根本，统治就能长久维持。这就叫做根扎得深，柢（也是树根）生得牢，生命能延长，目光看得远。我是从经济的角度讲“啬”对社会发展的意义的，但也可以把“啬”扩大到更广泛的范围。不仅在经济的意义上强调对物力人力财力的节约，也可以扩大到对人的精力脑力的节约。两者相加，就可以扩大到“无为”的大原则上。韩非发挥了我的这一层意思，他说：“所谓治人者，适动静之节，省思虑之费也。所谓事天者，不极聪明之力，不尽智识之任。苟极尽则费神多，费神多则盲聋悖狂之祸至。是以啬之。啬之者，爱其精神、啬其智识也。”（《韩非子·解老》）他还指出：“多费之谓侈”，“少费之谓啬”。（同上书）对我思想的领会是正确的。

“啬”，既可说成是一种“德”（得），也可说成是一种“术”。这种“术”是从我“无为”的“道”中派生出来的。以“啬”治人，则可以有国；以“啬”事天，则可以深根固蒂。我同你讨论了许多问题，你或许可以理解我思想的一个特点，就是我提出的许多观点，上可以明道，下可以治身，推之可以治人。啬也者，也可以兼通此三者。“无不克则知其极。莫知其极，可以有国。”（第五十九章）“啬”的不断积累，可无往而不胜，力量无法估计；因为它有无法估计的力量，就可以管理国家，而且能使国家长治久安。

14.问：先生，您谈了关于社会经济的观点，也阐述了您的经济思想的原则、方针和策略。您的许多见解，是同当时的社会经济生活和社会上流行的经济思想背道而驰的。从先生的背时悖众的论述中，可以鲜明地显示先生的社会经济思想之不同一般。这是理论的创造，需要有创造的勇气。要是用后世的“异端”的标准衡量您，您就是先秦时代伟大的独具特色的异端分子。可这也恰恰显露了您思想的特异光彩。先生从来是独立思考，不人云亦云，发他人所未发，言前人所未言。有许多人反对您的观点，却批判不倒您的观点。批判者的驳论早已身与文俱灭，您的五千字雄文依然彪炳于千秋。这就是思想的力量。思想的深刻与浅薄，是那样天渊之别地存在于人世间，成为思想对立的两极，人类就在这两极之间浮动和艰难地生存。

在同先生的讨论中，我佩服先生的独立思想、独立精神，您不人云亦云，坚持自己经过深思熟虑的独特见解。或许是您既离开了衰落的周王朝，又不与新的统治者（诸侯）发生关系，摆脱了人身依附关系，是一个独立的人，才造就了您独特的思想。您不像孔子那样为周王朝唱挽歌，风尘仆仆力图恢复周王朝的统治，也不像法家那样千方百计为新统治者出谋划策。正是这种独立性使先生摆脱了依附身份，提出了您自己总结、阐述的独立思想，成为先秦诸子中独领风骚的一家。独立思考，独立创造，这正是一个思想家最可宝贵的品格，也是一个思想家的价值所在。对那种奉钦定传统思想为天经地义，不敢怀疑，反而竭力为之作“经疏”注解的无聊文人，我最讨厌。在中国思想文化史上历朝历代都产生过这样一批文人，但他们永远代表不了中国思想史的主流。

再回到您提到的“啬”、“俭”、“损有余而补不足”的观点上。急速发展又无限浪费，造成人与人关系、人与自然关系严重失调的现代社会的人们，也许会把您提出的这些观点看成是迂腐之见、保守之论。但谁又能料到世界和人类社会的无数事实，一次又一次地证明了您揭示的是切中时弊的具有超时代性的真理？超越时空、跨越时代的真理未必是绝对真理，却更具有真理的含金量。我想，这也许是先生创立的道家哲学历两千多年而不衰的原因吧。

答：我不追求终极真理，世上没有终极真理，世人也发现不了终极真理。我的认识，我总结的哲学思想也是有时代性的。某些认识可能具有超时代性。